"przepraszam-że-żyję..." czyli Angel i Riley ;)

jessie · Wysłany: Pią 15:36, 31 Mar 2006 Temat postu:

bo sprawiasz takie wrazenie, jakbys go zywiolowo nie cierpiala i na sile mu przypinala łatki Razz

o Cordy i Angelu mozemy dalej dyskutowac w odp watku, bo znow mam inne zdanie, ale w tej chwili to mi sie nie chce Wink

lady_m4ryjane · Wysłany: Pią 15:38, 31 Mar 2006 Temat postu:

ja nie moge dyskutowac o cordy i angelu, bo jedyne odcinki jakie widzialam z jakimis "momentami" miedzy nimi to z kilka z 3 sez. i ten jeden z 5 Razz

nie przypinam angelowi latki. byl beznadziejny przy buffy i nigdy w tej kwestii zdania nie zmienie

jessie · Wysłany: Pią 15:50, 31 Mar 2006 Temat postu:

alez ja sie z tym zgadzam! przeciez od poczatku mowie ze nie moge patrzec na ta pare Twisted Evil

ale klocilam sie, bo stwierdzilas ogolnie, ze obydwaj, Angel i Riley sa niezdecydowanymi pierdolami. a ogolnie rzecz biorac to nieprawda Twisted Evil

lady_m4ryjane · Wysłany: Pią 15:53, 31 Mar 2006 Temat postu:

w stosunku do buffy obaj sa niezdecydowanymi pierdolami Razz

a jednak ich stosunki z buffy byly w serialach najwazniejsze i najdluzsze, wiec latwo sobie na tej podstawie wyrobic opinie

Olka · Wysłany: Pią 15:55, 31 Mar 2006 Temat postu:

Ja mam takie same uprzedzenia jak lady... Angela nie trawię Razz

Angelusa ubóstwiam... ale tego współczesnego Wink

A AtS oglądam z przyjemnością Razz

Co do Angela i jego niezdecydowania... Co związek to porażka... No bo jak to inaczej podsumować?

Buffy - w związku z nią zachowywał sie nie jak ponad 200-letni wampir z doświadczeniem Wink

ale jak szczeniak... Chce, nie chce, mogę, nie mogę... Potem wyjechał do LA 'dla jej dobra' i jakoś szczególnie nie tęsknił... Pojawiał się w Sunnydale i znikał... Niezdecydowanie to chyba w tym miejscu jest najwłaściwsze słowo... Potem 'wielka miłość' chyba mu przeszła... 'Zazdrość' o Spike'a to było z jednej strony robienie mu na złość (docinki, uszczypliwe uwagi), a z drugiej takie... zaskoczenie... że komuś starczyło odwagi, żeby zdobyć to na czym mu zależało... Do tej pory to on (jeszcze jako Angelus) próbował poniżyć w jakiś sposób Spike'a... Sypiał z Dru na jego oczach byle mu tylko zrobić na złość... A teraz to jego ex spotyka się z kimś innym...
Nie mówie tu już podejściu Angela do Rileya... To było zachowanie jak pies ogrodnika... Sam nie zje i drugiemu nie da...
Miłość i cały związek Buffy i Angela to był taki slodziutki romansik małolatu... Pierwsze zauroczenie, pierwszy facet... A w życiu nie ma tak łatwo Wink

Trzeba dorosnąć...

Cordy - Angel niewątpilwie coś do niej czuł, prawdopodobnie kochał (nigdy się specjalnie w tę relację nie zagłębiałam...) Ale wszystko potoczyło sie za szybko... Kiedy już po całym zamęcie z Darlą zaczeło im się w końcu układać wkroczyły Wyższe Moce, Jasmine i tak dalej... I nie wyszło... Ale na pewno to było ze strony Angela uczucie dużo prawdziwsze... może nawet dojrzalsze (po ponad 200 latach w końcu wydoroślał Wink

)... niż to do Buffy...

Darla - Wielka milość Angela na przestrzeni kilkuset lat... Ale czy na pewno? Chyba nie do końca... Darzył ją na pewno jakimś uczuciem (choć jeśli mówimy o Angelusie to chyba tylko pożądanie wchodzi w grę...) Po jej powrocie... Wszystko to co między nimi zaszło wiele zmieniło... Ale o miłości chyba nie może być tu mowy...

Nina - szczerze? Moja ulubiona dziewczyna Angela... Naprawdę szczera postać... I chyba naprawdę wiele czuła do Angela... On był cały czas rozdarty wciąż gdzieś tam mu się kołatała Buffy... I nie zaangażował sie w ten związek tak jak mógłby... Wszystko się w nim jeszcze kołatało, śmierć Cordy, cały zamęt z Buffy... Nie miał chłopak szczęścia w miłości...

Po drodze zaliczył jeszcze kilka pocałunków m.in z Gwen (sweet Razz

) i sex z Eve (ale to był wpływ Lorne'a więc sie w sumie nie liczy Wink

)...

Zrobiłam kiepską analize zwiazków i co z tego wynikło... Chyba nic...
Zawsze postrzegałam (no dobra zawsze to nie jest dobre słowo Wink

) jako najlepszą dziewczyne dla Angela Nine... Bez tego całego superbohaterstwa... bez zamętu z Wyższymi Mocami... Tylko z jednym problemem 3 dni w miesiącu Wink

Mogła go wysłuchać, zrozumieć...
Angel jest najbardziej niezdecydowaną postacią w tym serialu... Czasem wygrywają w nim wyrzuty sumienia i chce sam siebie ukarać... Czasem odzywa się w nim Angelus i wtedy cierpią inni.. Dziwna postać... Mogę się mylić, ale zawsze odbierałam to tak jakby miedzy 1-3 sezonami BTVS a 1 ATS zupełnie zmieniono pomysł na postać... I to też może ma wpływ na mój odbiór Angela jako takiej niepoukładanej postaci...

A o Rileyu nic nie piszę, bo mi się chce spać już jak o nim myślę Razz

Za senny był ten chłopaczek, oj za senny Razz

jessie · Wysłany: Pią 16:02, 31 Mar 2006 Temat postu:

oczywiscie, ze zmieniono pomysl na postac, bo w btvs byl okropny, a jego zwiazek z Buffy to porazka stulecia.
mi sie juz nie chce tak dokladnie analizowac jego zwiazkow, powiem tylko tyle - znam ats na pamiec i nigdy nie zgodze sie ze byl niezdecydowany. a jak mnie zmusicie, to ja was zmusze, by za takich uznac Buffy, Spike'a, Willow, Xandra, Wesa, Gunna i Cordy Twisted Evil

byl calkiem zwyczajny, a przez ta sprawe z Buffy przemawiaja przez was uprzedzenia Razz

co do reszty... oczywiscie ze Darli nie kochal, a Nina jest koszmarna Twisted Evil

a psem ogrodnika nie byl, bo nawet nie probowal rozbic zwiazku Buffy i Rileya. od poczatku mowil, ze przyjechal tylko na chwile, i dal jej w koncu spokoj. oj, uprzedzenie przez was przemawia Razz

radze czytac uwaznie poprzednie posty, moje, Lady i Agaty Razz

Olka · Wysłany: Pią 16:14, 31 Mar 2006 Temat postu:

Nie będę się z Tobą kłócić ale Ninę uwielbiam Twisted Evil

Bardzo fajna postać Razz

Ale ja mam jakąś tendencję do antypatii do głównych bohaterów... Buffy polubiłam dopiero w 5 sezonie... I to też jeszcze nie do końca... Mimo całego cudnego 6 sezonu... Tak naprawdę przekonałam się do niej dopiero w 7...
A w AtS zabrakło mi tych dwóch sezonów na polubienie Angela Wink

Co do wymienionych przez Ciebie postaci Willow i Wesa będę bronić jak niepodległości Razz

Z resztą rób co chcesz Wink

Spike miał momenty niezdecydowania (Harm w 5 sezonie AtS... Miałam ochotę rozwalić kompa po tym odcinku...) Ale jednak jakoś w końcu decyzję podejmował...
Wierzę, że znasz AtS na pamięć Smile

Ja z 1 sezonu praktycznie nic nie pamietam, a 2 słabo... więc nie będę nawet próbowała dyskutować...
Ale no co ja poradzę, że Angel zawsze wydawał mi się taki tak-nie-wybiorę-jednak-może... Jakoś nie był nigdy w moich oczach typem twardo podejmującym decyzję...
Nie bij Razz

Jak się doedukuję i powtórze 1-2 sezony może zmienie zdanie (do czego sweet chilly próbuje mnie już przekońać od nie wiem kiedy Wink

)... Ale wątpię Razz

Silnie zakorzenie uprzedzenie... Byłam w stanie polubić Eve... Ale Angel to dla mnie za dużo...

sweet chilly · Wysłany: Pią 16:54, 31 Mar 2006 Temat postu:

piszecie, że po 200 latach angel był wciąz niezdecydowany jeśli chodzi o kobiety....cóż, mnie się zdaje, żecałe to jego chę-ale-nie-chcę wynikało nie tyle z jego niezdecydowania, ale z faktu, że wiedział, że powinien zrezygnować z miłości ale nie chciał tego robić...w przypadku buffy, kiedy odkrył, że coś do niej czuje starał sie jakoś to w sobie zgromić, a kiedy zrozumiał, że nie potrafi, poddał się temu uczuciu...efekty są nam wszystkim znane Smile

później, kiedy wrócił, wiedział, że nie może być z buff...nie chciał stracić znów duszy, żeby buffy nie musiała znów cierpieć...miotał się pomiędzy tym, co powinien zrobić(odejść) a tym, czego pragnął....

jessie · Wysłany: Pią 17:50, 31 Mar 2006 Temat postu:

w poprzednich postach napisalam, co mysle o przyczynach jego zachowania wzgledem B.
nie potrafie zrozumiec bezkrytycznego uprzedzenia, no nie potrafie i juz. tak samo jak nie rozumiem, jak mozna lubic Eve Twisted Evil

mozesz sobie bronic Wesa jak niepodleglosci, ja potrafie udowodnic, ze byl niezdecydowany Twisted Evil

no i zapomnialam o Fred Wink

kazdy, naprawde kazdy mial takie momenty.

lady_m4ryjane · Wysłany: Pią 17:56, 31 Mar 2006 Temat postu:

ehh jessie bo nie rozumiesz, ze fani btvs (a przynajmniej ci co wola btvs od ats) patrza na angela przez pryzmat buffy. bo w btvs byla tylko opcja buffy i angel, a nie sam angel. nie mielismy w btvs nic a propos angela co by nie dotyczylo buffy (oprocz naprawde minimalnych skrawkow historii, ktore w koncu i tak doszly do buffy Razz

). zadna z wymienionych przez ciebie niezdecydowanych postaci nie laczy sie tak strasznie z inna jak angel z buffy Razz

poza tym niezdecydowanie w kwestii milosci to chyba najgorszy rodzaj niezdecydowania jaki moze byc, stad wiele osob postrzega angela jako cieple kluchy. i z tego co pamietam agata takze kiedys na moim blogu nazwala w ten sposob angela. chyba ostatnio jej sie to zmienilo Razz

Angelus-Angel · Gość

Wiekszosc z Was ocenia Angela taki jaki byl w Btvs i jego zwiazek z Buffy... nie chce mi sie tu pisac w czym rzecz bo za dlugo by wyszlo, ale powiem tylko ze jak obejrzycie calego Ats to zmienicie troche zdanie. I nie oceniajcie go przez pryzmat Buffy! Osobiscie jest on moja ulubiona postacia od a do z i nic tego nie zmieni Smile

p.s
jezeli Connor byl synem dwoch wampirow to co by bylo gdyby Angel mial dziecko z Nina ?? chyba bylby to wampkołak Smile

wampir z wilkolakiem to by bylo cos

jessie · Wysłany: Pią 18:27, 31 Mar 2006 Temat postu:

ja rozumiem doskonale, ze wszyscy oceniaja Angela przez pryzmat Buffy, a w btvs byl on, jak juz pisalam, tylko dodatkiem do niej. ale i tak nie rozumiem tego bezkrytycznego uprzedzenia Razz

ktore doprowadza do tego, ze nawet w ats przypisuje mu sie te same wady, choc on tam jest zupelnie inna postacia. poza tym byl niezdecydowany tylko przy Buffy, bo przy Cordy juz nie, a to jedyne kobiety, ktore kochal.

Angelus - wampkolak to bardzo dobre slowo, ale sam pomysl... brr Wink

Agata · Wysłany: Pią 18:32, 31 Mar 2006 Temat postu:

No Lady, wg twoich standardów to i Spike byłe niezdecydowany, bo dlaczego nie pojechał od razu do Buffy po odzyskaniu ciała? Jeśli naprawdę ją kochał tak dziko i nami ietnie, to nie powinien sie ani chwili wahać! A w AVS jeszcze o zgrozo, bzykał sie z Harmony! Powinnaś go chyba całkiem skreślić.

Widzisz, na tym polega róznica pomiedzy nami, że ja nie postrzegam tych spraw (żadnych zresztą) w czarno-białych kolorach, zawsze staram sie patrzec obiektywnie i zrozumieć motywacje drugiego człowieka.

Oczywiście, że Angel zachowywał sie w 3 sezonie BtVS jak ciepłe kluchy. Oczywiście, że jego związek z Buffy było nieco, khm, toksyczny, zwłaszcza dla niej. To nie zmienia faktu, ze staram sie zrozumieć co nim powodowało i mam na ten temat swoją teorię. o, że nie potrafił się zdobyć na odejście, nie znaczy, że był niezdecydowany, ym bardziej, że łatwo było mu znaleźć usprawiedliwienie dla swojej decyzji - w Sunnydayle zawsze tyle się działo. Ja po prostu z doświadczenia (wybaczcie, ale musiałam w końcu odwołać sie do tego argumentu) wiem, że o nie są łatwe decyzje...

A ja lubie i Angela, i Buffy (choć wydaje mi się, że akurat w 6 i 7 sezonie trudno ja polubić - Olka Wink

) i nawet Rileya lubiłam, dopóki nie pojawił sie z Sam, ale i tak będę go bronić Wink

I choć oczywiście spuffy rulez, to zawsze rzeba być obiektywnym.

jessie · Wysłany: Pią 18:51, 31 Mar 2006 Temat postu:

Agata · Wysłany: Pią 19:03, 31 Mar 2006 Temat postu: