Pogromczyni z długim stażem pracy, czyli Buffy 7 sezonie

Ar-Feiniel

To u mnie jest zupełni odwrotnie, gdy te przemądrzałe smarkule zaczynają wypowiadać się w kwestiach jak prowadzić walkę, z kim kiedy i jaką stosować taktykę - czyli tego o czym JESZCZE NIE MAJĄ POJĘCIA, to mam ochotę przyłożyć jednej z drugą Razz

Potencjałki potrafią tylko zanegować coś, co ktoś inny im podsunie, ale nie są już w stanie przeprowadzić niczego, bo nie mają doświadczenia w byciu pogromczynią.
Buffy będę bronić do upadłego - owszem odgradza się od przyjaciół, ale są to skutki sezonu 6. I szczerze mówiąc jest to w równej mierze wina jej, jak i Scoobies. Może Buffy i jest bardziej ostra i nieprzyjemna w tym sezonie, zarówno dla potencjałek jak i reszty domowników, ale to w pewnym sensie pokazuje jak dojrzała. Od 1 sezonu była bardzo miłą osobą, także dla słabszych i mało popularnych. Z czasem bycie taką osobą jest coraz trudniejsze, skoro cały czas musi się walczyć i stawiać czoła wielu dramatom. W końcu doszła do takiego momentu, że stwierdziła, iż nie zawsze musi być uśmiechnięta i radosna, że także ma prawo aby się złościć i denerwować, a jeśli trzeba będzie ostra dla potencjałek, bo to nie bierze udziału w konkursie na najsympatyczniejszą postać, ale ma przygotować dziewczyny do walki. Zresztą widać to po Faith, która traktowała potencjałki jak kumpelki, dopóki sama nie została ich przywódcą. Siłą rzeczy musiała jakoś zapanować nad nimi i podporządkować je sobie i swojej woli, bo WIEDZIAŁA, iż jako jedyna ma na tyle doświadczenia i umiejętności, aby poprowadzić akcję.
Gdyby Buffy od sezonu 1 była nieprzyjemna i złośliwa (jak Cordy czy Faith), to nikt by nie miał jej za złe, ze nagle postanawia wyładować swój zły humor czy frustrację. Co innego gdy zawsze było się goody-goody. Razz

W większości lubię potencjałki i naprawdę mam dużo sympatii dla pomysłu wprowadzenia ich do akcji, ale denerwuje mnie, iż wymagają one aby traktować je na równi z Buffy i Faith, bo są przyszłymi pogromczyniami. Jeżeli nawet któreś z nich rozpoczęły już szkolenie, to jak dowodzi przypadek Buffy - trening to nie wszystko. W walce trzeba wykorzystywać zdobyte doświadczenia, niekonwencjonalną broń, myśleć w sposób szybki i nieobliczalny, aby zaskoczyć wroga. Dopóki potencjałki tego się nie nauczą, nie powinny wypowiadać żadnych kategorycznych stwierdzeń, a jedynie wysuwać przypuszczenia, dawać propozycje etc.

lady_m4ryjane

to nie zmienia faktu, ze mimo wszelkich okolicznosci uwazam, ze buffy naduzywa swojej wladzy. najbardziej denerwujace momenty to:
- gdy upiera sie by zabic anye, nawet nie probujac znalezc innego wyjscia, to zupelnie nie w stylu buffy z sez. 1-6 i wcale nie swiadczy o zdrowym rozsadku i dojrzalosci tylko bardziej kojarzy sie ze stwierdzeniem: woda sodowa odbila jej do glowy. zorientowala sie, ze jest pogromca niedopokonania i sadzi, ze wszystkie decyzje podejmuje najlepiej, tylko, ze nie pamieta czemu tym niepokonanym pogromca sie stala - wlasnie dzieki pomocy przyjaciol i nie mysleniu kategoriami: "pogromca plus demon rowna sie gromienie"
- gdy najezdza na potencjalki po tym jak powiesila sie chloe. dziewczyny sa w szoku, niektore cichutko poplakuja lecz ona zabrania im tego. to calkowicie nie na miejscu. mogla powstrzymac sie z ta swoja mowa i lepiej nie mowic nic. cale jej zycie jest wojna i ciagla walka lecz gdy umieraja jej bliscy ma czas by sie wyplakac, powinna tez na to pozwolic potencjalkom. poza tym pierwszy niemal doprowadzil do samobojstwa jej ukochanego angela, wiec to takie dziwne, ze wplynal tez na psychike zwyczajnej przestraszonej pietnastolatki?
- gdy mowi do spike'a, ze wolalaby aby byl dawnym spikiem, bo taki byl lepszym wojownikiem tez mnie wtedy wpienila. jesli uwaza, ze tylko prawdziwe potwory potrafia dobrze walczyc to czemu sama nie pozwolila na to by trzej panowie na pustyni przemienili ja w demona Razz

gdy o tym pisze mam dziwne wrazenie ze juz dyskutowalismy na ten temat Razz

cala akcja z faith, a szczegolnie danie jej po wszystkim w gebe (co jest najnormalniej z zazdrosci) takze juz kiedys przywolalam jako niezbyt chlubne zachowanie buff.

generalnie buffy ustala w tym sezonie pewne reguly z mila checia ale jej samej one nie dotycza. do tego brak w niej skromnosci i wrazliwosci, zapomina, ze gdyby nie ludzie, ktorzy ja otaczaja nie bylaby tym kim jest

Ar-Feiniel

Owszem, mogła być mniej ostra w Get It Done dla potencjałek, bo w końcu to nowicjuszki, ale ogólnie w tym co powiedziała - miała rację, mogła to tylko ubrać w łagodniejsze słowa. Dziewczyny są w niebezpieczeństwie, to czy przeżyją zależy od tego jak bardzo będą odporne psychicznie i przygotowane na najgorsze. Zapewne, gdyby sytuacja była inna, tj wróg nie był tak mocny i tak silny, a apokalipsa - tuz za rogiem, można by dać sobie trochę więcej luzu, a co za tym mniej byłoby nerwów i ogólnej frustracji. Co także było przyczyną przyłożenia Faith (ze skruchą przyznaję, że miałam z tego powodu wielką radochę Razz

) . Buffy wyładowała nie tylko złość na to, się dzieje, ale i na Faith - z poprzednich sezonów, ponieważ te sprawy nigdy nie zostały do końca miedzy nimi zakończone, aż do End of Days

Kłótnie między S i B nie są dla mnie nigdy miłym widokiem, (choć wolę gdy B ma coś do S, niż Scoobies, bo jej mogę to wybaczyć, ale reszcie - nie Twisted Evil

) i zwykle staję po stronie Spike'a, ale tu byłam rozdarta. Nie podobało mi się agresywne nastawienie Buffy, ale faktycznie wydawało się, ze Spike bez płaszcza stracił trochę z dawnego temperamentu Wink

Co do sprawy Anyi, to tu nawet nie ma dla mnie o czym dyskutować. Anya była demonem i to nie typu Clem (nieszkodliwym), tylko naprawdę krwawym. Buffy mogła to ignorować przez długi czas, dopóki nikogo za bardzo nie skrzywdziła. Jednakże krwawy mord na kilku osobach to już poważna sprawa. Sorry, ale pogawędka przy herbatce już nie pomoże. Nie byłoby w ogóle dyskusji, gdyby nie fakt, ze Anya była kiedyś narzeczoną Xandra. On oczywiście musiał jej bronić, tak samo zresztą jak Buffy broniła Angela, gdy Xander żądał jego śmierci. Różnica jest taka, że Buffy zaakceptowała to co musi się stać, a Xander nie potrafił i próbował wziąć widzów na litość swoimi wyrzutami w stosunku do Buffy. (na mnie to podziałało odwrotnie, bo przez cały czas kołatało mi po głowie "p.. hipokryta" Razz

)

O rany, to wszystko zaczęło się od potencjałek, ale wychodzi nam z tego dyskusja na temat sezonu 7 i postaw bohaterów Smile

Agata

Dyskusja jest ciekawa, więc kontynuujmy, a ja podziele temat.

Zgadzam się z Ar-Feiniel, w większości punktów. Po częsci zgadzam sie tez z Lady.

Przemowy Buffy najlepiej podsumował Andrew w Storytellerze, nic dodać, nic ując Wink

Co do Anyi - to nie jest tak, że Buffy wczesniej nie próbowała nic zrobic. Wyciagała ręke, usiłowała rozmawiać. Anya jednak odrzucała wszelka pomoc, mimo, ze bardzo jej potrzebowała, aż posunęła się o krok za daleko. Decyzja o zabiciu jej nie była dla Buffy łatwa.

Jesli chodzi o zachowanie po samobójstwie tej potencjałki, to uważam, że postapiła słusznie. One nie bardzo miły sie komu wypłakiwać, zaczęlyby sie raczej wzajemnie nakrecać i wpadać w panikę, tu trzeba było szybko postawic je do pionu, a nie pocieszac i głaskac po główce.

Oczywiście akcji ze Spikiem nie mogłam jej darować i żadna miarą usprawiedliwić, tez juz o tym pisałam, bo on sie dla niej zmienił, a ona zdawała sie jakby tego nie zuważać.

Zgadzam sie, że się trzymała potecjałki na dystans, ale nie wydaje mi sie, zeby izolowała sie od przyjaciół. Przeciwnie. Mieli dla siebie mało czasu, ale ich stosunki cyły chyba bliższe niz w 6 sezonie. Przypomnijcie sobie choćby odcinek First Date. Pod koniec sie to zmienia, staje sie apodyktyczna, ale na litośc boska, w warunkach wojennych demokracja nie jest najlepszym rozwiązanie, nawet starosytni Rzymianie na czas wojny mieli dyktatora. gdy decyzje musza być podejmowane szybko, nie moga byc podejmowane zespołowo.

Za samą Kennedy jakos bardzo nie przepadam, ale ona jednak miała sporo zdrowego rozsądku. Nie kłóciła się z Buffy dla zasady (jak np. Rona), ale gdy czuła, że ma rację. Nie bała się wlczyć, gdy uwżała, że nie ma wyjścia. Nie pamietam, czy to w Potential, czy w Showtime, ale ona jako jedyna zachowywała zimna krew, nie panikowała, tylko gotowa była stawić czoło niebezpieczeństwu.

lady_m4ryjane

a ja ogladajac po raz n-ty ten siodmy sezon widze, ze ten odwrot wszystkich od buffy zapowiadal sie juz duzo wczesniej co oznacza, ze jednak nie byla zbyt bliska swoim przyjaciolom w tym czasie. mnie najbardziej kluje w serce jej podejscie do dawn gdy buffy zaczyna bawic sie w wielkiego szefa potencjalek. ona absolutnie nie widzi i nie interesuje ja co sie w tym czasie z dawn dzieje. nie dowiaduje sie nawet o tej calej akcji, w ktorej dawn myslala, ze jest potencjalka. nie zauwaza tego, ze jej ukochana jak do tej pory siostra czuje sie dosc mocno odsunieta. dawn jest w tym momencie juz na tyle dojrzala, ze nie probuje tego jakos zamanifestowac, wzmacnia ja tez przygoda z 'potential' i przemowa xandra (dobra nie przepadam za nim ale rzeczywiscie dobry jest w tych wszystkich gadkach w przeciwienstwie do buffy - zgadzam sie co do uwagi andrew w 'storyteller' wlasnie dzis ten odcinek ogladalam Wink

) no a zapowiedz tego, ze cos jest nie tak widac juz w potential (chodzi mi o odcinek, w ktorym kennedy po raz pierwszy zwraca jej uwage i mowi, ze to willow jest najsilniejsza osoba i teraz jak sie zastanawiam to wcale nie jestem pewna czy to potential, a nie chce mi sie sprawdzic Wink

) w kazdym badz razie juz wtedy wszyscy zauwazaja, ze cos jest nie tak, tylko jeszcze willow boi sie otwarcie do tego przyznac i probuje uspokoic kennedy. a kennedy trafia w dziesiatke jak zawsze zreszta. tuz przed tym gdy wszyscy buntuja sie przeciwko buffy ona przechodzi juz sama siebie. nie widzicie z jaka bezmyslnoscia pcha sie do walki z calebem i wciaga w to dziewczyny? potencjalki gina, xander traci oko. w pozniejszym odcinku gdy dowodzi faith rowniez gina ludzie co ma byc dowodem na to, ze wczesniejsze ofiary nie sa z winy buffy gdyz na wojnie zawsze ktos ginie. ale na litosc boska faith i potencjalki wpadly w pulapke, natomiast wczesniejsze akcje z buffy byly glupim rzucaniem sie do nierownej walki bez zadnego planu, bez zadnego celu. to, ze wszyscy dali buffy wolne bylo chyba najlepszym posunieciem, bo zamiast sie popisywac znow zaczela normalnie myslec dzieki czemu udalo jej sie zdobyc ten topor pogromczyni. i jakos nie musiala wtedy zaganiac potencjalek na pewna smierc, poradzila sobie sama i to dzieki sprytnemu posunieciu a nie miesniom.
co do potencjalek uwazam, ze powinna bardziej wyluzowac i traktowac ich pomoc z wieksza zyczliwoscia. jej nikt nie kazal walczyc bez zadnej mocy, one zostaly do tego zmuszone dlatego, ze polowali na nie bringersi ale tak naprawde nie musialy brac udzialu we wszystkich walkach buffy z calebem itd. na przyjazd do buffy decydowaly sie ze strachu, nie dostaly informacji, ze maja brac udzial w najwiekszej walce w historii pogromczyn. jak na zaistniale warunki i tak uwazam, ze wiekszosc zachowala nadzwyczaj zimna krew i naprawde nie sprawiala problemu, nikt sie nie buntowal, czasem tylko kennedy rzucila cos do tego bardzo trafnego i rona cos zlosliwego ale jak na taka ilosc stojacych twarza w twarz ze smiercia malolat naprawde zachowywaly sie swietnie. dlatego faith nie pomylila sie sadzac, ze potrzebuja malej rozrywki, nawet GILES sie z tym zgodzil. tylko buffy wpienilo to, ze dziewczyny mogly bardziej polubic faith, zblizyc sie do niej, a wiec i zarzadac by nimi dowodzila. z drugiej strony wyobrazcie sobie taka 15-letnia buffy jako potencjalke, ktora znalazla sie w takich okolicznosciach. i to wlasnie jest wkurzajace w buffy w 7 sez., ze w ogole nie dopuszcza do siebie wspomnien o tym jaka sama byla. tu nawet nie chodzi o takie wazne sprawy jak walka potencjalek z pierwszym (bo rzeczywiscie musialy przygotowac sie do rol pogromczyn bez mocy w piorunujacym czasie, mozna bylo traktowac je ostro ale nie tak przesadnie) ale objawia sie to nawet w jej relacjach z dawn gdy wyzywa ladnie i wcale nie wyzywajaco ubrana siostre od taniej dziwki. bardziej dziwkarskie stroje buffy bedac mlodsza od dawn nosila do szkoly w 1 sezonie Razz

w 7 sezonie zachowuje sie jak stara, zgorzkniala baba, przyjmuje postawe upartego osla i doznaje amnezji w kwestii swojej mlodosci

jessie

Amen

mam takie same zdanie nt Buffy w 7 sezonie, i tylko Spike chroni ją przed moją niechecia Wink

Ar-Feiniel

Ho, ho. Ależ dużo dusimy w sobie złości Wink

Może powinnaś się zająć szydełkowaniem dla uspokojenia skołatanych nerwów po 7 sezonie Laughing

?

lady_m4ryjane

zgadzam sie co do twojej opini o gilesie. to jest wlasnie kolejny powod dla, ktorego nie lubie 7 sez. sadze, ze gdyby powstal sezon 8 scooby gang moglby calkowicie wyzbyc sie gilesa, 7 sez. pokazuje jak bardzo jest on juz poza tym wszystkim, jego misja zostala zakonczona, uczen przewyzszyl nauczyciela. ze juz nie wspomne o tym jak traci wszystkie punkty przez swoja zmowe z woodem przeciwko spike'owi.
wszystko co powiedzialas i tak do konca nie tlumaczy buffy. nie tlumaczy to tego, ze nagle poczula sie tak wywyzszona, najwazniejsza i jedyna uprawniona do podejmowania decyzji, nieomylna i najzwyczajniej lepsza od pozostalych. taka postawa prowadzi do krotkowzrocznosci, trudno zauwazyc wtedy pewne aspekty, jestem tylko JA i moje racje. dlatego wprowadzenie do roli dowodcy faith bylo dobrym posunieciem mimo jej przeszlosci i braku doswiadczenia. potrzeba bylo kogos ze swiezym spojrzeniem. czasem ktos nowy i zupelnie spoza moze duzo osiagnac w przeciwienstwie do osoby doswiadczonej, pewnej siebie i tymsamym zmeczonej, bo do tego taka pozycja prowadzi. gdyby nie bylo buntu, gdyby kazdy bez slowa poslusznie podazal za buffy w kazdym jej przedsiewzieciu nie wiem czy do ostatecznej walki zostalyby jej ze 3 potencjalne pogromczynie. podjecie decyzji o powrocie do winiarni tuz po tym jak zginelo duzo dziewczyn i xander stracil oko jest takim bezmyslnym aktem desperacji, proba wyladowania zlosci, oznacza "ja wam wszystkim jeszcze pokaze", jest to dzialanie wywolane nie zdrowym rozsadkiem i doswiadczeniem ale nadmiarem burzliwych uczuc, ktore powstaly w tym momencie, cos w podobie zachowal sie giles gdy sam ruszyl na angelusa po smierci jeny. buffy potrzebowala w tym momencie przerwy i dobrze, ze wszyscy przymusowo ja przystopowali.
7 sez. o tyle jest tez nieprzyjemny, ze toczy sie w nim nieustanna i cicha walka o wladze i to tak naprawde poroznia przyjaciol. giles nie moze przystosowac sie do tego, ze jego slowo nie jest juz najwazniejsze i ostateczne, willow zdaje sobie sprawe ze swojej potegi, co chwile tez jej ktos to uswiadamia no i w calym domu wszyscy tak naprawde najbardziej obawiaja sie jej. xander uwaza, ze tak naprawde tylko on dostrzega rozne wazne sprawy, reszta jest zbyt mocno skoncentrowana na sobie, on jest za to obserwatorem i na pewno chcialby miec cos wiecej do powiedzenia. faith mimo swojej przeszlosci jest pogromczynia z krwi i kosci, do tego nie wiadomo czy tak naprawde to ona nie zbliza sie do pierwotnego idealu, do pierwszej pogromczyni, kieruja nia zwierzece instynkty, jest bezwzgledna, a tacy wojownicy sa najlepsi, nawet buffy sie z tym zgadza robiac przytyk do spike'a. buffy natomiast przyjmuje role dowodcy z przyzwyczajenia, bo taka jest regula, w koncu do tej pory byla ona pogromczynia, a jej przyjaciele 'pod-pogromcami', i nie mieli wyboru dostac innej wazniejszej pozycji. trudno buff przyjac do wiadomosci, ze w tym czasie przyjaciele rowniez zaszli bardzo daleko, nabrali sily i doswiadczenia, wiec jezeli wiekszosc grupy uznalaby, ze chce np. wlasnie willow na dowodce czemu nie mialoby sie tak stac? tylko dlatego, ze wszystko zaczelo sie tak, ze to buffy miala moc, a inni jej pomagali? uwazam, ze to nie fair. kazdy dowodca moze byc zdetronizowany i sadze, ze buffy w tym okresie zaczyna sie tego bardzo obawiac. tymbardziej, ze jej rola slabnie w 6 sez. nie jest juz tak odporna psychicznie, okazuje sie, ze scooby gang doskonale radzil sobie bez niej, wychodza jej slabosci trudne do pokonania. w 7 jakby buff probuje to wszystko zniwelowac, pokazac, ze powrocila do swojej roli, gotowa na wszystko i na pewno niechetna do tego by ustepowac komus swoje miejsce. tu nie chodzi o to, ze atmosfera robi sie niezdrowa, bo ktos w srodku czuje, ze to on jest lepszy, bardziej dzieje sie w ten sposob, ze wszyscy zaczynaja sie zastanawiac dlaczego akurat na tym stanowisku jest buffy? czy po tym wszystkim co razem przeszli nie ma nawet takiej opcji by zastanowic sie nad tym kto moglby wszystkimi pokierowac, czy buffy musi samoistnie absolutnie niedemokratycznie jak zapewne pomysli sobie anya piastowac stanowisko dowodcy? nie mozna nawet myslec nad inna mozliwa opcja?takie wlasnie podejrzenia, tego typu mysli wedlug mnie wprowadzaja ta niezdrowa atmosfere do domu summersow. zaczyna sie to gdy pojawiaja sie potencjalki dlatego, ze dopiero wtedy pojawia sie grupa nowych ludzi, ktorymi trzeba pokierowac, grupa osob, ktore tak naprawde nie wiedza jaka role odgrywa kazdy z czlonkow scooby gangu. nie lubie buffy w tym okresie gdyz wlasnie wtedy widac jak bardzo zalezy jej na tej najwyzszej mocy, najwazniejszej pozycji. do tego wszystkiego pierwszy mowi: "it's about power". wedlug mnie naprawde mozna to odniesc do poroznienia przyjaciol wlasnie z powodu tego kto ma dzierzyc ta moc. i absolutnie nie podoba mi sie przy tym stanowisko buffy, ze ona samoistnie czuje sie taka wywyzszona, wyrozniona i okazuje to nawet przed mlodsza siostra wtedy w bronzie w odcinku 'him'. wszystko konczy sie dobrze, bo buffy decyduje sie podzielic ta moca i uznac potege will, bez ktorej nic nie moglaby zrobic.

edytowalam swoj post pare minut po jego wyslaniu i troche uzupelnilam Wink

Agata

Muszę przyznać, że właściwie zgadzam sie wami obiema Smile

Mam tylko kilka uwag.

Lady, w ocenie Faith, zdecydowanie brakuje ci obiektywizmu, za bardzo ja lubisz Wink

Owszem, może i była bliższ pierwotnego ideału pogromczyni - bezwzglednej wojowniczki. Ale we współczesnym swiecie, dokąd ją to zaprowadziło? Do więzienia.
Piszasz:

malna

Tak jak lady, właśnie oglądam siódmy sezon, ale jestem wcześniej, na killer in me. W całości widziałam siódemkę już dosc dawno, więc póki co, będzie trochę ogólnie. Razz

Nie wiem, dla której z nas to bardziej niepokojące Wink

, ale podpisuję się pod każdym postem m4ryjane w temacie. Nawet, jeśli kiedykolwiek doszukam się spójnej i logicznej motywacji w zachowaniu Buff w siódmym sezonie (a na to się nie zanosi), zawsze będzie budzic moją niechęc - mam fizyczną alergię na autorytarne typy. Razz

Nie zgadzam się, że potencjałki powinny we wszystkim uznawac decyzje Buffy. Pierwszą, która umarła po przyjeździe do jej domu była właśnie ta, która opierała się WYŁĄCZNIE na B. Kiedy coraz jaśniej okazywało się, że jej ostoja nie jest niezniszczalna, nie wytrzymała napięcia i uciekła.
Mi również podoba się postawa Kennedy; widac było (np w showtime), że darzy B. szacunkiem, ale to była JEJ decyzja, kiedy i w czym się podporządkowac, faktycznie kierowała się rozsądkiem.

Buffy (w mniej lub bardziej wyrachowany sposób) trzymała dziewczyny w szachu - miały świadomosc, że tylko ona była w stanie zapewnic im względne bezpieczeństwo, więc siłą rzeczy podążały za nią. Sytuacja zmienia się, kiedy przyjeżdża Faith, dopiero wtedy dziewczyny faktycznie miały wybór.

Agata

Obawiam się, że dyskusja z potencjałakami nie doprowadziłaby do niczego, bo w tak dużym gronie dyskusja ciągnie sie bardzo długo, a tu trzeba było działać szybko. Zresztą uważam, że nie ma sensu dyskutować z kimś, kto posiada jedynie wiedzę teoretyczną na jakiś temat, ale upiera się, że wie tyle samo, co ktoś, kto ma lata doświadczenia w danej kwestii. Nie bronie Buffy tak od początku do końca, owszem, popełniła wiele błędów, ale ona nie miała obowiązku się z tymi dziewczynami zaprzyjaźniać. Ich obecność w jej domu, obowiązek opieki nad nimi zostały jej narzucone, kolejna odpowiedzialność na jej barkach, starała się z niego wywiązywać w swoim pojęciu najlepiej, ale nie mozna jej winić, że bez entuzjazmu. Faith wpadła, bo nie miała nic lepszego do roboty, była w innej sytuacji, na większym luzie. Ja jakoś rozumiem, że w domu pełnym obcych, upierdliwych dziewczyn, w sytuacji ciągłego zagrożenia, Buffy była nieco... spięta. Uważam, że jak na warunki, nieźle to wszystko znosiła.

jessie

to ja tylko dodam od siebie, ze zgadzam sie z Lady w 99%, natomiast o Faith mam inne zdanie. jesli by rzeczywiscie zblizyla sie do tego idealu pogromczyni, inne byloby jej zachowanie w L.A. nawet Buffy to widzi - sama przyznaje ze ona zabilaby Angelusa. Wes o tym wiedzial i dlatego wezwal Faith a nie B. a w tym wypadku wlasnie zabicie go byloby tym zachowaniem, ktore zbliza do idealu pogromczyni. uwazam, ze Faith po pobycie w wiezieniu zmnienila sie na tyle, ze nie mozna juz mowic o jej zwierzecych instynktach i olewaniu grupy.

dyskusja wciagnela mnie na tyle, ze teraz dzieki wam zaczne powtarzac sobie 7 sezon Smile

musze sprawdzic czy tez uda mi sie zmienic zdanie nt Kennedy i przyjrzec sie blizej stosunkom B. z potencjalkami.

Ar-Feiniel

Muszę przestać wchodzić z wami w dyskusję, bo kończy się na tym, że spędzam godziny nocne na pisaniu referatów, zamiast na czytaniu ff Twisted Evil

Od dziś więc będę rzeczowa! Koniec z rozwlekaniem się i roztrząsaniem najdrobniejszych szczegółów! To powiedziawszy zabieram się do (bardzo) krótkiej odpowiedzi.

malna

lady_m4ryjane