Powrót zza grobu...

Storyteller

Kwestia wskrzeszania i powrotu do życia w obu serialach nie była zbyt spójna. Angel, Darla, Jack, Joyce i w końcu Buffy, umarli oraz wszyscy wrócili, ale każdy w zupełnie inny sposób i z innymi skutkami.

Angel technicznie nie umarł, ale został wysłany do innego wymiaru, gdzie spędził kilkaset lat cierpiąc. Wrócił w niewytłumaczalny sposób (na żądanie fanów) dziki i musiał trochę poczekać aż odzyskał swoje "człowieczeństwo".

Darla została skołkowana i przywrócona w tajemniczym rytuale zorganizowanym przez W&H. Był demon, 5 wampirów, wróciła, jako człowiek i nie zostało powiedziane, co się z nią działo w czasie kiedy była martwa.

Jack (The Zeppo) i Joyce to podobny przypadek. Oboje wrócili jako zombie.
A Buffy, wszyscy wiemy, zabiła ją mistyczna siła i trafiła do nieba, wyciągnięta stamtąd przez przyjaciół.

Jaki w tym sens?? Najbardziej dziwne jest to, że Buffy mogła być wskrzeszona, ponieważ zabiły ją nadprzyrodzone moce, a Tara nie ponieważ zginęła w "ludzki" sposób. Dlaczego więc Darla mogła zostać wskrzeszona? Zginęła "ludzką" śmiercią, zabita przez Mistrza.
Jaki w tym sens?? Powrót bohatera nie zależał od możliwości tylko od tego w jaki sposób wpłynęło by to na fabułe Razz

Agata

Najwięcej prawdy w tym ostatnim zdaniu i nie ma sensu dyskutować.

Ale jesli już - darla była przez 400 lat wampirem, jej dusza była gdzies tam, nie wiadomo konkretnie co sie znią działo. Została przywrócona jako czlowiek, czyli jej dusza po tych wszystkich latach znalazła sie z powrotem w ciele. darla człwoiek nie została zabita przez Angela, tyclo przez Mistrza, wiele lat wczesniej. Więc trudno to porównywać.

Jack i Joyce, to po prostu zombie. To jedyny sposób, żeby przywrócic trupa, takiego zwyczajnego. Nie jest juz sobą, tylko potworem, w jakim stopniu, trudno powiedziec, bo ten temat nie został rozwiniety, natomiast bardzo jest drązony w Anicie Blake, więc mam pewne wyobrażenia, ale może nie byc zgodne z innymi koncepcjami Wink

Storyteller

I jeszcze Lilah wróciła w ostatnim odcinku 4 sezonu angela Smile

chociaż tego nie oglądałem wiec nie wiem o co chodziło.
wszystko to takie jakieś dziwne Smile

Ar-Feiniel

Co do statusu ontologicznego Lilah, to w "Home" sprawę przedstawiono tak:

Storyteller

czyli Lilah zmaży się w piekle Smile

ale W&H mogli ją w każdej chwili przywołać Smile

i mogli to zrobić na cały 5 sezon bo Eve była jak na mój gust kiepska Smile

Eve umarła? Very Happy

Ar-Feiniel

Niestety tak się chyba sprawa prezentuje z Lilah (brrr). Szkoda mi jej, bo nie zasługiwała na to... No dobra, może zasługiwała, ale bardzo ją lubiłam, więc Sad

W "Not Fade Away" nie sprecyzowano co stało się z Eve, jednakże w ostatniej scenie, w jakiej ją widzieliśmy - była żywa (niestety Wink

)

lady_m4ryjane

hmm dla mnie akurat kwestia wskrzeszania postaci w btvs nie jest czyms niespojnym zwazywszy na fabule. jakby sie czepiac to w ogole cos takiego nie powinno miec miejsca, bo jest sporym naciagnieciem nawet w przypadku fantastyki, a skoro juz zaistnialo to chociaz dobrze, ze sprawia jakis problem i trzeba na to szukac roznych sposobow. troche nudno by bylo jakby nagle sie okazalo, ze kazdego da rade wskrzesic np. zakleciem willow i biedaczke by ciagneli wszedzie do ozywiania truposzy Wink

generalnie wskrzeszanie istot jest w serialu tak pokrecone jak i sama smierc. w koncu mamy kilkaset wymiarow, z ktorych mnostwo jest wymiarami piekielnymi, sa tez najprawdopodobniej wymiary niebianskie Wink

na wskrzeszenie moga liczyc tylko najwieksi i najwazniejsi bohaterowie, bo zwykle szaraczki moga co najwyzej powrocic jako zombie. tak tez pewnie staloby sie z tara gdyby will sprobowala ja przywrocic. powrot angela jak dla mnie jest calkiem logiczny, bo prawde mowiac on wcale nie umarl Razz

nie przemienil sie w proszek tylko w calosci zostal pochloniety do innego wymiaru, podobnie do connora, z ktorym holtz wbiegl przez podobny portal. bledem bylo nazywanie tego faktu smiercia. buffy owszem przebila go mieczem ale przeciez wiadomo, ze miecz wampira nie zabije. potem wrocil, najprawdopodobniej za sprawa pierwszego choc nie jest to tez tak do konca pewne. moze to wyzsze moce potrzebowaly koolejnego bohatera? Wink

Storyteller

Albo telewizja potrzebowała nowego serialu Very Happy

Gość

Ar-Feiniel

Faktycznie. Jeśli się przez chwilę zastanowić to brak konsekwencji przy wprowadzeniu do akcji postaci zombie, jest dość rażący. Jak to zauważył/a LunatiK zaważyła na tym konwencja odcinków: raz była to czyta komedia, a w drugim przypadku - dramat. Innymi słowy, o wszystkim decyduje potrzeba scenarzystów Wink

Istnieją jakieś ogólne zasady, ale jeśli sytuacja tego wymaga, mogą być one naginane. Czyli normalka Laughing

Gość

Niewiem czy wlasciwy temat.
Jestem swierzo po odc. 6x02.
Dowiadujemy sie ze Buffy byla w niebie, ciekawi mnie kwestia Angela, to gdzie podziala sie jego dusza kiedy byl Angelusem i czy czyny wampira zawaza na tym gdzie ostatecznie trafi.

Storyteller

Jack nie został tak sobie wskrzeszony i żył, jak normalny człowiek, po prostu był zombie. Nie wiadomo nawet , czy to był żeczywiście on, czy inne "coś" zamieszkało w jego ciele. A tworzenie zombie wcale nie było takie trudne, np. drugi sezon, odcinek "Some Assembly Required". Bawić się magią mógł każdy a obecność Hellmouth tylko pomagała w "orzywianiu" zwłok.
Natomiast w przypadku Joyce, wygłądało to na poważną magię, ponieważ Dawn chciała ją mieć, jako człowieka a nie jako zombie.

Do LunatiK:

Buffy rzeczywiście trafiła do nieba, a właściwie jej duch (dusza), ale Angel trafił do piekielnego wymiaru z ciałem, przecież został pochłonięty.

Ar-Feiniel

Storyteller

Ale nie chodzi mi o to , że Joyce wróciła, jako coś okropnego, tylko , że zaklęcie było bardziej skomplikowane i Dawn miała nadzieję, że pomoże jej przywrócić prawdziwą Joyce. A Jack wcale nie był taki normalny skoro chciał wysadzić szkołe... Razz

Ar-Feiniel

Dziwne, ja znałam wielu nastolatków, którzy mieli by ochotę na taki czyn Razz

Ile to się teraz słyszy o telefonach, iż ktoś podłożył w szkole bombę. I zważ, że zamierzał on to zrobić po zajęciach (gdy nikogo w niej nie było) i co najważniejsze - sam nie zamierzał przy tym ginąc. Nie zapominajmy też o zakończeniu 3 sezonu, kiedy to Buffy & co wysadzili szkołę, a przecież to ludzie Razz

...