Magia Spuffy

lady_m4ryjane

namietnie powtarzam sezon szosty, wiec mozna powiedziec, ze znow mnie wzielo dlatego musze podzielic sie swoimi spostrzezeniami Wink

moze to nie jest wielkie odkrycie, zreszta zauwazylam to juz wczesniej, a teraz tylko sie potwierdzilo: co tak bardzo moze oczarowac nas w zwiazku spuffy? jak kiedys agata powiedziala ogladajac buffy i angela robi sie cieplo na sercu, a ogladajac buffy i spike'a robi sie cieplo gdzie indziej Wink

na pewno po czesci sie z tym zgadzam. nie wiem jak wy ale ja gdy ogladam relacje miedzy tym dwojgiem to doslownie czekam w napieciu, zeby tylko spojrzeli na siebie, dotkneli sie. kazdy zwiazek, ktory nie ma prawa bytu jest na ekranie tymbardziej ekscytujacy. gdy patrze na buffy i angela nie czuje nic. podobne uczucie jak przy spuffy wyczuwa sie w bangel tylko w pierwszym sezonie, gdy oni dopiero zaczynaja, gdy nie wiemy do konca kim jest angel, wszystko jest nowe i ekscytujace. pozniej obsciskiwanie i calowanie jest miedzy tym dwojgiem na porzadku dziennym, a nadmiar slow kocham cie traci swoja magie. w spuffy mamy do czynienia najpierw z niezwykla chemia, erotyzmem. kazdy z niecierpliwoscia czeka na wiecej i wiecej Wink

potem juz w 7 sez. uczucia podczas ogladania staja sie jeszcze bardziej intensywne, bo widzimy wszystkie te tak bardzo znaczace gesty - np. gdy buffy dotyka spike'a twarzy po swoim spotkaniu z angelem. jednak wciaz czuje sie niedosyt, bo hmm niedochodzi do wielkiego finalu, w ktorym tych twoje wpada sobie w ramiona wyznaje milosc i namietnie caluje. oczywiscie zobaczenie czegos takiego na ekranie miedzy buffy i spikiem byloby ekscytujace ale gdybysmy zobaczyli to tyle razy co bylo pokazane miedzy buffy i angelem staloby sie nudne. troche innych wrazen oczekujemy z filmow i ksiazek anizeli z prawdziwego zycia Wink

w moim postrzeganiu bangel nie kreci mnie juz w zadnym nawet najmniejszym stopniu, bo oprocz przesytu ta slodkoscia znam tez przyszlosc tych dwojga i tymbardziej widze, ze w zadnym wypadku nie pasuja do siebie. zwiazek spuffy staje sie natomiast ponadczasowy i niezwykle silny, bo widzimy, ze spike jest przy buffy po wsze czasy, zna ja po prostu z kazdej strony, jak i ona jego i oczywiscie specjalnie dla niej przechodzi wielka przemiane. swiadomosc tego wywiera na pewno przeogromne uczucia plus ten ciagly niedosyt perfidnie rozplanowany dla tej pary przez tworcow Wink

. az chce sie krzyknac do spike'a 'czlowieku zlap ja wreszcie pocaluj i nie pozwol jej uciec' - moze tez dlatego proby gwaltu nie potrafie w tym przypadku ocenic negatywnie. w relacjacvh spuffy czy bangel nie ma tez nic do rzeczy wyglad. generalnie to jesli ktos kazalby mi scharakteryzowac swoj ideal mezczyzny to spike dalece by od niego odbiegal - nie jest brunetem, jest niski i farbuje wlosy Razz

angel bardziej zbliza sie do mojego idealu mimo to nie widze go z buffy jako taki ladny obrazek wywolujacy dreszcze Wink

jestem rownoczesnie na etapie 2 sez. ats i wieksze dreszcze mozna odczuc ogladajac 'momenty' z angelem i darla, a nizeli angelem i buffy. w bangel zabraklo jednak tej glebi, zwrocono uwage tylko na sprawy powierzchowne i takie wrecz proste i logiczne - ladna pogromczyni spotyka przystojnego tajemniczego wampira z dusza, wiec wiadomo, ze cos z tego bedzie. jest to wszystko bardzo przewidywalne i oklepane. stad brak tych emocji jakie wywoluja inne zwiazki, a zwlaszcza buffy i spike, angel i cordy czy angel i darla Smile

jeszcze krotki edit: w bangel zabraklo namietnosci. namietnosc wydaje sie wrecz nie pasowac do tego zwiazku, ktory z zalozenia ma byc taki czysty i niewinny. dlatego wydaje sie malo prawdziwy

Ar-Feiniel

Niedosyt, niespełnienie, deliktane sugestie, drobne gesty, ciągły tryb przypuszczający i to ciągłe towarzyszące ogladaniu ich napięcie (choć doskonale wiem, co się wydarzy...). To właśnie składa się u mnie na magię tej pary. Lubię, naprawdę lubię jak ludzie są ze sobą szczęśliwi, kiedy oni (i widzowie) są pewni, że to właśnie miłość, która w ich przypadku będzie trwała. Jednakże jeszcze bardziej lubię proces realizacji tego - rodzenie się uczucia (często nawet nieświadome),gry, niepewność i towarzyszące temu napięcie. Wolę aluzje niż żeby ktoś mnie o czymś wprost poinformował. Może to wina czytania "Gone with the Wind" w wieku 12 lat, gdzie taka "walka" między kobietą a mężczyzną trwała się wiele lat i aż do ostatnich chwil - nic nie było powiedziane wprost. Buffy i Spike to właśnie taki przypadek. Historia ich uczucia toczyła się od sezonu 5 (dla mnie nawet od 2 Wink

), ale dopiero ostatnia ich wspólna scena przyniosła ten moment całkowitej realizacji i szczerości. Nie dane było im jednak wkroczyć na etap, gdzie ich miłość była uczuciem jawnym, dookreślonym, całkowicie uświadomionym i zaakceptowanym. The greatest love story never told... W tym tkwi dla mnie magia Spuffy. Co by jedank było, gdyby powstał sezon 8, SunnyD dalej by istaniało, a w nim Buffy i Spike? Buffy powiedziałaby: "Get over yourself, would ya?" Spike odpowidziałby: "Not bloody likely" i gra rozpoczęłaby się od początku, tyle że podświadomie oboje znaliby juz wynik Smile

Agata

Pomijając już kwestię chemii, jaka była pomiędzy tą dwójką, mamy tu doczynienia z elementami miłości romantycznej w połaczeniu z iskrzeniem jak ze stayrch komedii w dobrym stylu, choćby takich jak ze Spencerem Tracy'm i Kathrine Hephburn, gdzie jest nieustanne przekomarzanie się, a jednoczesnie iskry lecą Wink

Pisałam prace, w których udowadniałam, że pewne romatyczne elementy wciąż są żywe i poruszające. Ideał romatycznego bohatera, romatyczne wyobrazenie miłości. Wciąz lubimy je ogladać i o nich czytać. W przypadku spuffy też mamy miłośc romantyczną. Jako literaturoznawca, specjalista od romantyzmu własnie, będę sie upierać, że własnie w ich przypadku, a nie jak sie powszechnie sądzi, w przypadku Bangel. Miłiośc romatyczna była szalona, nieracjonalna, nawet śmierś nie mogła położyć kresu temu uczuciu. Jak bardzo romatyczne nie wydawałoby sie prowadzanie sie za rączke po cmentarzu, fakt, że Angel odszedł i że były jeszcze potem inne kobiety w jego zyciu, juz ich związek w tej konkurencji dyskfalifikuje. Miłość Spike'a, i jego nie przystające do zycia deklaracje, że miłośc pali i pożera, i to, jak wprowdza je w czyn, to jest własnie z gruntu romantyczne. Miłośc szaleńca, z góry skazana na niepowodzenie, z czego on sam zdaje sobie sprawę, a jadnoczesnie gotów jest na wszytsko w imie tej miłości, dla ukochanej, dla jej bliskich. Nie kieruje sie rozsądkiem, wyłacznie emocjami, które często sa skrajne, od miłości do nienawiści jest tylko krok, a jednoczesnie pogarda wobec samego siebie i ta szalona desperacja... To jest właśnie romatyczne uczucie. Nawet u Buffy odnajdziemy jej elementy. To, jak broni sie przed tym uczuciem, jak się we własnych uczuciach gubi, a gdy w końcu je akceptuje, też gotowa jest na wiele poświęceń, przestaje ją obchodzić opinia otoczenia, zaczyna słuchać jedynie własnego sumienia.
Zarówno Buffy, jak i Spike, maja wiele cech romantycznego bohatera, Spike chyba więcej, ale Buffy też sie ładnie w ten schemat wpisuje. Dlaczego? Bo tacy bohaterowie wciąz budza najwięcej emocji.
No i oczywiście namiętność, której między nimi nie brakuje. I skrajne emocje, które się dzieki niej budzą...

Ar-Feiniel

Agata

No bo dziś romantyczny i romantyk zupelnie w języku potocznym zmieniły znaczenia. Dzis romantykiem nazwiemy faceta, który przyniesie ci kwiaty i zabierze na romantyczna (sic!) kolacje przy świecach, a nie tego, który będzie ci mówił o miłości, która pali i pożera i będzie chciał dla ciebie zginąć, bo takie drobiazgi jak smierć nie mogą połozyc kresu takiemu uczuciu Wink

Romantyzm to epoka pełna kontrastów, pełna szaleńców i pasjonatów. Epoka wielkich indywidualnosci, taka, w której indywidualizm był w cenie.

Widzicie jaki jest ze mna problem? Uwielbiam roantyków, zachwycam sie ich pokręconymi osobowosciami, a w innym wątku na mężą chciałabym Rileya Wink

Heh, może za duzo naczytałam sie rozmaitych biografii romantyków, zeby nie rozumieć, że życie z takim romantycznym boheterem to droga przez mękę Wink

Zawsze sie smiałam, że tak dobrze pisało mi sie prace o wspólczesnym romantyku, bo jednego takiego mam na codzień w domu Wink

Ar-Feiniel

Właśnie mi uświadomiłaś, że straszna ze mnie idiotka. Wink

Spędziłam jakiś czas zastanawiając się gdzie w literaturze romantyzmu pojawiają się postaci, do których fani Bangel mogliby odnosić swoje porównania, zupełnie zapominając, że prawdopodobnie żadne z nich nie pokusiło się o coś takiego. Potoczne znaczenie słowa romantyk i romantyczny. To jest to. Zupełnie zapomniałam, że trzeba do tego podchodzić na sposób życiowy, a nie filologiczny. Ech... Embarassed

Co do Twojego męża-romantyka: przynajmniej możesz powiedzieć, że jako filolog żyjesz (dosłownie) swoją pracą. Wink

lady_m4ryjane

mi sie wydaje, ze mylic moze ludzi definicja milosci romantycznej, w ktorej jest mowa, ze taka milosc jest niemozliwa do spelnienia, nie moze trwac, konczy sie w tragiczny sposob, a to jak w pysk strzelil kojarzy sie z bangel, szczegolnie gdy w tej sprawie ma sie za guru angela Wink

tylko, ze podstawowa roznica jest to, ze zarowno buffy jak i angel po swoim rozstaniu bynajmniej nie zyli tylko rozpamietywaniem swojej wielkiej milosci ale oboje pozakochiwali sie w innych osobach, co jest w milosci romantycznej niedopuszczalne Razz

Agata

malna

Z tej strony patrząc, spuffy też nie jest romantycznym związkiem, bo buffy się zajęła Immortalem. Wink

Według mnie bangel spełnia wszystkie kryteria miłości romantycznej, w potocznym i literackim znaczeniu. A kolejne miłości, cóż, może mniej w dziełach, ale w życiu ich autorów zdarzały się często, co nie przeszkadzało im w dozgonnym uwielbieniu tej jedynej. Wink

Buffy jeszcze w siódmym sezonie mówiła, że kocha Angela bardziej, niż kiedykolwiek zdoła pokochać cokolwiek na świecie i wierzę, że Angel mógłby powiedzieć to samo (ha, prawie się podłożyłam - o Buffy Wink

)
Magia spuffy - dla mine wynika z postaci Spike'a. Jego uczucia są żywsze, pełnokrwiste w porównaniu z zamkniętym wewnętrznym światem Angela. Nie wiem jak to ująć, Spike jest 'doznaniowcem', a przy tym niesamowicie ciekawą i szaloną z miłości postacią. Oglądając serial zawsze trochę wchodzi się w skórę głównej bohaterki i...

Cała magia spuffy. Wink

lady_m4ryjane

zle sie wyrazilam z tym trwaniem, bo chodzilo mi o bycie ze soba na zawsze. milosc romantyczna owszem trwa az do smierci tylko, ze zakochanym ludziom nie dane jest byc razem. o to mi chodzlo Wink

Ar-Feiniel

Agato, mam nadzieję, ze Twój mąż nie zagląda na nasze forum, inaczej niektóre stwierdzenia mogłyby mu nie przypaść do gustu Wink

Właściwie to wszystkie wyznaczniki miłości romantycznej zdają się pasować jak ulał do związku Spike'a i Buffy, poza jednym - (ponoć) miłość Buffy do Immortala. Jednakże ten pomysł wydawał mi się zawsze nielogiczny i nieprawdopodobny i, według mnie, był wynikiem czystego kaprysu ze strony scenarzystów, którzy na gwałt chcieli zrobić coś z Buffy na koniec serii. Whatever.

EDIT

jessie

malna

grrr... drugi raz mnie wywaliło kiedy próbowałam wysłać odpowiedź Confused

św od neta jest spuffy shipper Razz

Love, loved, Angel był największą miłością w życiu Buffy. Smile

Buffy i Angel o sobie nie zapomnieli, co widać w odcinkach, w których pojawiają się razem po trzecim sezonie btvs. Taka specyfika serialu, że nie mówi się w kółko o tym, czego nie widać na ekranie, inaczej byłaby to polska telenowela. Razz

.

Nie widzę sensu przeciwstawiania sobie spuffy i bangel, lubię oba te związki, oba też uważam za zakończone. Rozwiązanie w GiQ wydawało mi się najbardziej logiczne na długo zanim się dowiedziałam o Immortalu. Po Chosen czułam, że Buffy ułoży sobie życie z kimś nowym. Razz

Robią nam się dyskusje z tezą do udowodnienia Razz

brrr

Agata

jessie