BtVS - serial idealny

lady_m4ryjane

trzeba chyba troche rozruszac forum, bo ostatnio cos spicie.

przyznaje wprost, ze w ostatnim czasie zdradzilam buffy z powodu veronici no bo wiadomo w btvs nic sie od lat nie zmienia i juz nie zmieni tak wiec wciaz poszukuje swojego idealnego serialu, ktory moglby dorownac btvs chocby troche. no i niestety ciezko bedzie dorownac jakiemukolwiek do btvs do polowy. im bardziej sie staram tym bardziej dochodze do wniosku, ze joss whedon jest geniuszem.
w innych serialach, ktore do tej pory probowalam ogladac zawsze nadciaga punkt krytyczny. idealnie udaje sie tworcom zniechecic widzow do tych postaci i watkow, ktore najbardziej widzowie cenili. tak bylo z gilmorkami, tak bylo z tru calling, ally mcbeal, tak zaczyna powoli dziac sie z veronica. patrzac na to wszystko jeszcze bardziej podziwiam geniusz w jaki sposob wyprowadzono w btvs watek buffy i angela - aby nie zranic uczuc wiernych ich zwolennikow, buffy i spike'a aby ich zwolennicy takze zasmakowali tego co chcieli i mieli mozliwosc wiary we wlasny spuffy-end, ktorego koncowka ats wcale nie neguje, watek idealnej przyjazni, o ktorej chyba kazdy skrycie marzy oraz wszystko co dotyczy wszelkich, nawet mniej istotnych postaci, ktore zostaly ulokowane w buffiowo-angelowym swiecie tak mocno, ze wydaja sie bardzo autentyczne mimo ze to serial fantastyczny. idealne niepodwarzalne watki z buffy, ktore lubimy mniej lub bardziej to:
- ukazanie milosci romantycznej (konsekwentne trwanie w tym watku mimo zmian jakie zachodza w serialu, proby jego zakonczenia sa bardzo delikatne, rozciagniete w czasie i nigdy jednoznacznie nie sugeruja calkowtego konca - posuniecie wprost idealne do utrzymania marzen romantykow Wink

)
- najbardziej perfekcyjne ukazanie milosci typowego bad boya. w innych serialach tego typu posuniecia sa tylko jakas marna namiastka, ktora prowadzi do tego, ze owy bad boy zaczyna nas nudzic (dobra mam na mysli vm). spike natomiast mimo nawet swojej beznadziejnosci w milosci nie zatraca swojego wizerunku bad boya. w zadnym momencie nie staje sie postacia nudna czy tez oplakana i zalosna. nawet gdy daje sie ponizac.
- perfekcyjne wykreowanie kazdej postaci, lacznie z drugoplanowymi i pojawiajacymi sie po kilku sezonach. to nie jest tak, ze wprowadza sie kogos by zasiac zamet dla wiekszej ogladalnosci, a potem zapomina sie o danym watku i ciagnie inne w dalszej desperackiej probie tworzenia serialu pod publike. tu kazda postac ma swoje bogate wnetrze. podam moze taki glupi przyklad, ale naprawde niewiele jest takich seriali na podstawie, ktorych mozna zrobic takie haslowe charakterystyki jakie tworzylam w poczatku mojego bloga (a teraz znajduja sie na chosen reflection) typu, ze mozemy niemal podac ulubiony kolor i piosenke roznych postaci. a wszystkie te drobne elementy i szczegoly zostaly tak sprytnie wplecione, ze nie spowolnily akcji ani nie poswiecano na nie specjalnego czasu. postacie wykreowano w ten sposob, ze mozemy je odczytac jak na dloni z codziennych spraw jakie je spotykaja i jakie sa pokazane w serialu. to wszystko powoduje mocne zakorzenienie tych postaci, nadaje im autentycznosc. no bo naprawde. jest ktos w stanie powiedziec jaka jest ulubiona piosenka veronici czy znienawidzona potrawa, albo jak ma na imie jej ukochana maskotka. tego typu pierdolki da sie wychwycic nawet u faith, ktora od poczatku do konca mamy tylko w jednym sezonie.

nie jestem filmoznawca i te moje teorie sa bardzo indywidualne, ale sadze ze sporo fanow buffy moglo przyciagnac to co mnie przyciagnelo nawet jesli nie zdaja sobie z tego sprawy. jestem ciekawa co ar ma na ten temat do powiedzenia Very Happy

zaznaczam, ze odniesienia do veronici (ktora zawiodla na tym forum chyba wszystkich co juz wszystko obejrzeli) sa mile widziane Wink

Ar-Feiniel

W tym przypadku masz moje pełne poparcie Lady Smile

Ogólnie rzecz biorąc, to nie ma seriali idealnych, ale jeżeli jakaś produkcja może przybliżać się do tej kategorii, to zdecydowanie jest nią Buffy, co m.in. wynika z kwestii poruszonych w poście Lady. Ja już nawet nie szukam serialu, który mógłby zastąpić Buffy, ale takiego, w który mogłabym choć odrobinę tak zainwestować jak w przygody blondwłosej pogromczyni. Miałam pewne nadzieje po 1 sezonie VM, ale te szybko zostały rozwiane. Szczerze mówiąc nie mogę pojąć, jak można po Buffy przestawić się całkowicie na inną produkcję i pewnie dlatego tak trudna do przełknięcia jest dla mnie "zdrada" wielu autorek Spuffy FF (np. Kantayra przerzuciła się na VM, Supernatural i Smallville, a przecież szczególnie ten ostati serial jest potworny! i nawet nie ma Buffy w "zainteresowaniach" na lj; odeszła też pepperlandgirl, Echidna, czy Pattyanne). Ich argument jest podobny do tego , co stwierdziła Lady na początku swojego postu:

lady_m4ryjane

a ja patrze teraz, ze udalo mi sie po dwoch piwach napisac dosc rozsadny elaborat Wink

wyjasnie co do angela. takze meczy mnie to utrzymywanie tej milosci na sile i wciskanie w miejsca, w ktorych to naprawde nie pasuje tekstow buffy typu, ze zawsze bedzie kochac angela ale to wlasnie jest proba utrzymania konsekwentnie pierwszego pomyslu, ktory ma wielu zwolennikow i jego calkowite uciecie w jednej chwili zraniloby uczucia tych osob. wcale nie przesadzaja tak bardzo z tym motywem, bo widzimy, ze powoli to wszystko sie rozluznia (ze strony buffy wolniej, ze strony angela szybciej). ale jest to doskonaly pomysl, ze tworcy nie pokazali nam odcinka, w ktorym buffy i angel rozmawiaja i jedno mowi do drugiego, ze definitywnie juz niczego do tej drugiej osoby nie czuje. sa to tylko sugestie. teraz interpretacja zalezy od tego w jakim ktos jest wieku, jaka jest jego wrazliwosc i doswiadczenie w milosci, czy tez jakie zwiazki preferuje na ekranie - bajkowe czy zyciowe, aby moc sobie ciag dalszy dospiewac. po prostu zadna z furtek nie zostala zamknieta definitywnie. kazdy ma swoja nadzieje, ktorej mu brutalnie nie odebrano. do tego uwazam, ze zwiazek spuffy jest tymbardziej interesujacy i przekonujacy, bo widzimy, ze tylko spike'owi udalo sie tak zblizyc do buffy jak nikomu innemu i jak wynika z chosen niemal doganiac angela. naprawde to jest bardziej pasjonujace niz jakby buffy pewnego razu stwierdzila, ze angel dla niej juz nic nie znaczy i jest otwarta na nowa milosc. zobacz ar ile bysmy dyskusji na forum nie mogli przeprowadzic Very Happy

gdyby wielka milosc miala skonczyc sie z sezonu na sezon bylby to kicz tak jak usiluja zrobic to z LoVe. wiesz ar nie wiedzialam, ze tak stuprocentowo trafie z ta piosenka Fairytale Gone Bad pod LoVe ze wzgledu na tekst "out of my life". prosze nie czytac tej linijki jesli ktos nie chce sobie robic spoilera choc sadze, ze to zaden spoiler, bo na pewno sie tego domyslacie. vera strzeli loganowi mowe w 20 odcinku, ze jest on juz poza jej zyciem na zawsze. (dokladnie: In the season finale, Veronica tells Logan that he's out of her life forever. ) cholera dziewczyny nie odkochuja sie z dnia na dzien tak calkowicie i definitywnie. rozumiem, ze on ja skrzywdzil, ale oboje byli sobie winni. naprawde czytajac to wszystko mam wrazenie, ze rezyser podejmuje desperackie kroki zwiekszenia ogladalnosci, ktore dzialaja wrecz przeciwnie. moze sadzi, ze im wiecej namiesza tym wiecej osob bedzie chcialo zobaczyc cd. nie pomysli, ze niektorzy moga sie juz calkwicie i definitywnie zniechecic. poza tym po tego typu akcjach jakie on planuje kazdy normalny myslacy czlowiek zda sobie sprawe, ze veronica i logan nie pasuja do siebie w ogole. jedyne co moga sobie dac to cierpienie - kurcze to niemal jak buffy i angel! a czegos takiego to ja nie moge zdzierzyc. a jesli rob thomas bedzie probowal naprawic wszystko to co zniszczyl w tym zwiazku to juz zrobi sie kicz na miare telenoweli meksykanskich. gdzies przeczytalam, ze ktos przyrownal veronice i logana z 3 sez. do lorelai i luke'a jako pare. kurcze to jest trafne. tworcy seriali naprawde wiedza jak spieprzyc nam ogladanie swoich ulubionych watkow. dlatego joss jest po prostu bogiem Smile

Ar-Feiniel

No i zmusiłaś mnie, abym jednak ruszyła się z łóżka. Laughing

Ja to wszystko widzę trochę inaczej: wedle mnie Buffy i Angel wielokrotnie powiedzieli sobie, że to koniec (poczynając od odcinka Angel 1x07), i że już nie żyją w swoich światach (Ats kiedy Buffy przyjeżdża za Faith do LA i kiedy Angel potem wraca do SunnyD). Tak samo jednak rozstawali się Buffy i Spike, Anya i Xander. A nawet Buffy i Riley (ble) Oz i Will, Will i Tara czy Xander i Cordy (choć oni najmniej). Mówili - to już koniec, nic więcej nie ma, I'm over you. Ale tak jak w prawdziwym życiu, nie oznaczało to, iż faktycznie ich uczucia zniknęły. Te uczucia stały się częścią nich. Widzowie o tym pamiętają i scenarzyści szanują tę pamięć i nie udają, że czegoś nie było, ani też nie umniejszają wagi pewnych związków (ku mojemu niezadowoleniu w pewnych przypadkach Razz

). A jeśli tworzą nowe związki, to pozwalają im się realistycznie (stopniowo) rozwijać. Chyba jedynym wyjątkiem był ten cały wątek ze Scottem Hope'em, ale zakładam, że Buffy tylko udawała bycie tak "zatroskaną i zaangażowaną" i wszystko to miało sprawiać takie dziwne wrażenie. (bo Scott nie był bohaterem, tylko marionetką, którą posłużyli się twórcy do wprowadzenia innych wątków).
Dlatego tak bardzo denerwują mnie zabiegi scenarzystów w innych produkcjach, aby każdego łączyć z każdym, nie bacząc na to, iż z perspektywy świata serialowego pewne połączenia wydają się "nie w porządku" do tego, co było wcześniej. I to dodatkowo nie dbając o żadne prawdopodobieństwa (Kyle i Isabel, Izzie i George, Logan i Parker, Ryan i Taylor, Dawson i Jen etc).

lady_m4ryjane

Ar-Feiniel

No to widzę, że tu się zgadzamy Smile

Słowa pozostają tylko słowami, jakkolwiek się nimi szafuje, ale uczucia są znacznie trudniejsze do pokonania.
I skoro jesteśmy przy V, to też trochę przeszkadza mi fakt, że scenarzyści każą jej skakać od chłopaka do chłopaka, ale właściwie nie pokazują u niej żadnych emocji z tym związanych. Po pierwszym sezonie, gdy związała się z D, nie było w ogóle widać, że kiedyś coś tam czuła do L, nawet się nie przejęła H. I potem nawet nie było widać po niej, aby tęskniła bardzo za D, ale też, że ma cokolwiek do L. Owszem, było jej smutno, gdy zastała u niego Kendall, ale potem (oprócz tego, że była przez chwilę na niego zła), znowu nic nie wskazywało, że coś do niego czuje i że chce w przyszłości znowu z nim być.

W Buffy natomiast te sprawy są potraktowane bardzo poważnie i z uwagą, bo Joss po prostu dbał o rozwój psychologiczny postaci. RT tego nie robi, bo

lady_m4ryjane

fajnie, ze przytoczylas ten cytat bo nie mialam zielonego pojecia o tym, ze rob thomas sam sie na ten temat wypowiadal. to troche tak jakby specjalnie z gory ostrzegl przed tym co mu moga ludzie zarzucic, bo sam wie, ze nie jest w stanie tego przeskoczyc. a ze niestety 3 sez. vm zaczyna przypominac mi melodramat, te nieprawdziwe uczucia maksymalnie zgrzytaja, tymbardziej ze zagadki sa nudne i rowniez obojetne veronice (bo to w koncu nie jest rozwiazywanie tego kto zamordowal jej przyjaciolke, czy spowodowal wypadek autobusu z kolegami ze szkoly). a zreszta widac nawet po ludziach ogladajacych serial, ze bardziej obchodzi ich to czy V bedzie z L, anizeli kto zamordowal dziekana. a wiec nie da sie uniknac uczuc, ktore sa glownym budulcem przy tworzeniu realnych postaci. jesli rezyser ma do tego takie podejscie jak napisalas to widze, ze serial mozna juz spisac na straty.
przeczytalam dzis na forum o vm, ze raczej beda krecic 4 sez. albo stanie sie jakis maksymalny cud i cos z tego jeszcze bedzie (ale chyba musieliby zaprosic do wspolpracy kogos innego), albo to bedzie zwykly serialik dla nastolatkow i to tylko tych niewybrednych. a swoja droga jesli sam rob thomas nie umie w ten sposob kreowac postaci to czemu nie zostawi tej dzialki komus innemu? wprawdzie nie znam sie na zasadach tworzenia serialu ale przeciez jest w ekipie szereg rezyserow pobocznych. nie moze ktorys z nich zajmowac sie sfera uczuciowa bohaterow? moze cos mieszam ale obilo mi sie o uszy, ze w buffy jane espenson miala duzy swoj udzial w tworzeniu scen "uczuciowych" rodzinnych itd. wiadomo, ze o wszystkim ostatecznie decydowal joss ale nie tylko jego byly wszystkie pomysly. jane espenson pisala takze duzo odcinkow gilmorek zanim te spadly na psy